„Chodíš a kosti dinosaurov trčia zo zeme“: rozhovor s historikom paleontológie Antonom Nelikhovom
Rôzne / / April 05, 2023
Prečo boli skamenené exkrementy z Vladimírskej oblasti užitočné pre vedcov a kto predáva mamuty na reklamných stránkach.
Nedávno vydal historik paleontológie Anton Nelikhov knihu „Dinosaury Ruska». Rozprávali sme sa s ním a zisťovali, či by bolo možné vzkriesiť staroveké jašterice, kde nájsť ich pozostatky a ako s tým všetkým súvisí Ilya Muromets.
Anton Nelikhov
O paleontológii
Ako sa začala vaša vášeň pre paleontológiu?
- Existuje chytľavá fráza jedného entomológa: „Všetky deti majú radi chrobáky a žaby. Normálni ľudia to prekonajú." Rovnako je to aj s paleontológiou.
Ako dieťa ma moji rodičia priviedli do moskovského zábavného parku. Bola tam stena s namaľovanými dinosaurami. Urobili na mňa trvalý dojem! Bál som sa o nich.
V sovietskych časoch neexistovali žiadne knihy, žiadne časopisy o dinosauroch - nič.
Musel som si kúpiť známky s dinosaurami. Stáli šialené peniaze.
O túto tému som sa opäť začal zaujímať v 27 rokoch, keď som svojmu najstaršiemu dieťaťu kúpil knihu o dinosauroch. Kontaktoval paleontologickú komunitu. Začal som zbierať mušle a príbehy o ľuďoch, ktorí ich tiež zbierajú.
Ako vyzerá práca paleontológa?
— Práca paleontológov pozostáva z dvoch častí. V teplom období - poľná sezóna. Ľudia s radosťou chodia do terénu s lopatami, krompáčmi a iným náradím. Vykopte kosti a škrupiny. Potom sa začína laboratórna práca – nálezy sa čistia a skúmajú.
Ako vznikla paleontologická veda?
Francúzsky prírodovedec Georges Cuvier je považovaný za otca paleontológie. Až do 19. storočia o tom v Európe nebolo ani poňatia dinosaurov a iné zvieratá, ktoré existovali v staroveku. Ľudia žili v súlade s kresťanským obrazom sveta. A Biblia nehovorí, že niekto môže zmiznúť. Pán stvoril každého raz a pravdepodobne dokonalý. Ako môže zaniknúť dokonalé Božie stvorenie? Presne tak, v žiadnom prípade.
Samotná myšlienka vyhynutia bola v rozpore s kresťanskými postojmi.
Preto všetko, čo ľudia našli, bolo interpretované v súlade s náboženským vzorom. Mušle na vrchole hory - stopy po potope. Veľké kosti sú kostry obrov.
Napríklad neďaleko Muromu sa nachádza dedina, v ktorej sa údajne narodil Iľja Muromec. Tam našli lokalitu s kosťami mamutej fauny. Miestni obyvatelia začali hovoriť, že to nie je nič iné ako pozostatky príšer, ktoré Ilyusha porazil.
O vykopávkach
Venujete sa vykopávkam?
- Áno. Keď sa vyznáte vo veľkom počte paleontológov, vníma sa to ako cestovný ruch. Bol som v Povolží, Moskovská oblasť, Dagestan, Komiská republika, Vologdská oblasť, Sibír.
Keď som napísal"Dinosaury Ruska“, Uvedomil som si, že musím osobne navštíviť miesta ich pozostatkov.
Ako sú organizované vykopávky?
- Po prvé, paleontológovia kontaktujú geológov a miestnych historikov. Vyberte si miesto.
Ďalej, v závislosti od cieľov prieskumnej expedície, musia špecialisti obchádzať územie a nájsť body, kde môžete niečo nájsť. Väčšinou je to kameňolom, roklina, kopec.
Celé oddelenie sa rozptýli pozdĺž steny a hľadá kosti. Ak nič nenájdu, tak na druhý deň idú k ďalšiemu bodu.
Existujú stacionárne vykopávky - keď paleontológovia prídu na určité miesto, aby vyťažili maximum materiálu. V tomto prípade všetci nepoužívajú lopaty, ale nože a kefy.
Aký najcennejší nález ste objavili?
- Raz sme sa so súdruhmi z paleontologického ústavu vybrali do regiónu Samara a celý týždeň sme sa hrabali v malom prícestnom kameňolome.
Počas nášho pobytu sme nemali prakticky žiadne nálezy. Kosti sú malé a zriedka sa vyskytujú. Nezaujíma.
Existuje taká vec - "prekliatie posledného dňa." To znamená, že to najcennejšie zvyčajne nájdete vtedy, keď nie je čas na kopanie.
A teraz – mrholenie, o hodinu musíme vyraziť. Nudil som sa, na náhodnom mieste som narazil do krompáča a našiel som čeľusť captorinida, zvieraťa, ktoré vyzerá ako veľká jašterica a žilo dávno pred dinosaurami. Mala niekoľko radov zubov, ktorými obhrýzala mäkkýše.
Bola to nádherná čeľusť! Veľkosť veľkého mužského ukazováka.
- Tiež, pokiaľ viem, v moskovskom regióne ste našli starú hviezdicu - desiatu na svete za 200 rokov hľadania. Povedz o tomto prípade.
- Áno. To som ja preskočené práca. Šiel do kameňolomu vo všedný deň. Moju pozornosť upútal geometricky správny kameň. Ako sa ukázalo, vo vnútri to bola hviezdica. Jej fotografiu zverejnil National Geographic. Z hviezdy sa stala hviezda.
- Môže sa stať, že človek náhodou objaví vo svojej letnej chatke kosti dinosaura?
Dinosauria kosť je veľmi krehká vec. Jeho hustota je ako sušienka. Ak to človek náhodou nájde, tak keď sa ho pokúsi extrahovať, s najväčšou pravdepodobnosťou ho zničí.
Pred sto rokmi sa v Tatarstane odohral smutný príbeh. Dvaja študenti geológie sa prechádzali miestnymi roklinami a v jednej z nich našli celú kostru šelmy jašterice. Rozhodli sa ho lepšie odfotiť. Vzali lebku do rúk a tá sa rozpadla.
V podstate ľudia nachádzajú niečo málo hodnotné – lastúry alebo faunu mamutov.
V stredoveku sa pozostatky mamutov nazývali kosti obrov, teraz sa predávajú v Avito.
Napríklad som nejako narazil na takúto reklamu: na fotografii - zub mamuta, nápis: „Kosť neznámeho dinosaura. 40 000 rubľov“.
Napísal som pánovi, že tento nález nemá žiadnu hodnotu – možno ho odniesť len do vlastivedného múzea. Neodpovedali mi.
Občas sa niektorým podarí nájsť niečo zaujímavé. Napríklad pred 10 rokmi sa ľudia rozhodli presťahovať dom. Zhodili jednu pieskovú dosku a pod ňou bola polovica čeľuste jašterice. Darovali ho Paleontologickému ústavu.
Smutnejší príbeh sa stal v Stavropole. Miestni obyvatelia tam našli celú kostru prastarej veľryby. Uverejnené na Avito. A potom toto oznámenie aj jeho tvorcovia niekam zmizli.
O dinosauroch Ruska
- V ktorých oblastiach Ruska sú najväčšie náleziská pozostatkov dinosaurov?
„Máme dve obrovské lokality. Jeden z nich, možno najväčší na svete, je v Blagoveščensku. Tam našli veľké jaštery konca kriedového obdobia – hadrosaury, tyranosaury.
Možno tam došlo k nejakej katastrofickej udalosti - napríklad povodeň alebo bahno - a zomreli celé stáda dinosaurov. Celé kostry tam prakticky nie sú. Všetko je ale zasypané troskami. Kráčate a kosti dinosaurov trčia zo zeme.
Druhá lokalita je v regióne Kemerovo, neďaleko obce Shestakovo. Tu sú pozostatky dinosaurov z polovice obdobia kriedy. Už 20 rokov sa tu každoročne robí výkopové práce.
— Aké dôležité objavy pre svetové spoločenstvo boli urobené v Rusku?
— Paleontológia len zriedka prináša výnimočné objavy. Práca v tejto oblasti je ako vypĺňanie rébusu: našli nového dinosaura, vyzeral určitým spôsobom, jeho rozsah bol taký a taký. Ide o drobné detaily, ktoré zaujímajú hlavne úzky okruh odborníkov.
Ale došlo k niekoľkým jasným objavom. Napríklad geológ a paleontológ Pavel Beznosov z Komiskej republiky objavil jedného z našich najstarších suchozemských predkov – „rybu s nohami“. Už mala labky, skúšala vyjsť na zem. O tomto objave informoval špičkový časopis Nature a Beznosov sa prebudil slávny.
Aj v celosvetovom meradle je štúdium mamutov dôležité. Keďže Rusko má veľkú zónu permafrostu, nachádza sa ich tam veľa. To nám umožňuje vyvodiť nové závery o ekosystéme.
O vzhľade dinosaurov
- Ako sa vedcom podarí obnoviť vzhľad dinosaurov, ak existuje veľmi málo pozostatkov?
- Nemáme ich veľa. A v Severnej Amerike nájdu celé kostry. Niektoré kosti zostali pozoruhodne dobre zachované. Na nich, v predstavách, sú vybudované svaly, koža atď.
Je možné, že koža dinosaura bola skutočne pokrytá kožušinou a perím?
- Verí sa, že väčšina dinosaurov bola pokrytá štruktúrami podobnými perám. Nie však leteckým perím, aké majú vtáky (na lietanie tyranosaura nepotrebuje), ale malé a nenápadné.
Perie a vlna sa skutočne nachádzajú. Najexotickejšie nálezy kože sú v koprolitoch, skamenených hovienkach. Na niektorých miestach sa ich zachovalo pomerne veľa. Napríklad v meste Vyazniki v regióne Vladimir je celá šachta koprolitov, ale prakticky tam nie sú žiadne kosti.
Vedci ich skúmali hore-dole a našli v nich vlnu. Sú dve možnosti, odkiaľ by mohla prísť: buď niekto niekoho zjedol, alebo sa niekto oblizoval ako mačka.
Ukazuje sa teda, že najstaršia vlna je v hovienku v regióne Vladimir.
O budúcnosti paleontológie
Aká je budúcnosť tejto vedy?
— Dovoľte mi začať tým, že paleontológia je základná veda. Je to potrebné, aby ľudia mali adekvátny obraz o svete – chápali, aký je náš planéta.
Nemyslím si, že sa v paleontológii podarí objaviť niečo zásadne nové a dôležité. Vedci pravdepodobne doladia detaily.
Snáď medicíne nejako pomôže paleontológia. Koniec koncov, človek je derivátom starých bytostí. Pochopenie toho, ako sa vyvinuli, nám umožní naučiť sa niečo nové o našom tele.
Prečo dinosaury vyhynuli a bude možné ich vzkriesiť?
- Západný koncept sa považuje za základný: na Zem spadol asteroid. Má veľa otázok. Niektorí vedci sa snažia hľadať vnútorné príčiny. Existuje napríklad verzia, že sa objavili kvitnúce rastliny, ktoré dinosaury skutočne nemohli jesť. Alebo že je tu veľa cicavcov a začali masívne jesť vajíčka.
Nech je to akokoľvek, dinosaury nemožno vzkriesiť. Možno sa pre pobavenie verejnosti vyberú zo pštrosa alebo kurčaťa. A získame obrie zubaté vtáky, ktoré budú vyzerať ako tyranosaury, ale nebudú to tyranosaury.
Prečítajte si tiež🧐
- „Stále sa hráme na pieskovisku“: rozhovor s astrofyzikom Alexandrom Perkhnyakom
- "Keď zistia, že študujem mravce, pýtajú sa:" Ako ich môžem dostať z bytu? "": rozhovor s myrmekológom Pavlom Lisitsynom
- „Po zmene si spočítam prsty, aby som zistil, či mi ich neuhryzol nejaký krokodíl“: rozhovor s exotologičkou-herpetologičkou Tatyanou Zhamoyda
Najlepšie ponuky týždňa: zľavy z AliExpress, Lamoda, L'Etoile a ďalších obchodov
Čierny piatok a ďalšie akcie: kedy a kde si môžete výhodne kúpiť potrebný tovar